VII Кыргызско-Российский экономический форум, прошедший на Иссык-Куле, по мнению экспертов, превратился в нечто большее, чем просто саммит двух государств. Во всяком случае, присутствие глав правительств стран Центральной Азии говорило о том, что повестка и решения выходили совершенно на другой уровень. И тут важно (и нужно!) говорить о другой объединяющей «скрепе» — ЕАЭС, которая бурно и динамично развивается, несмотря на все сложности. О прошедшем форуме и Евразийском экономическом союзе мы поговорили с директором экспертно-аналитического центра «Ой Ордо» Игорем Шестаковым. Продолжение. Часть 2
«Идеологии нет, но общность, взгляды — колоссальные»
— Я совершенно не хочу говорить о достижениях ЕАЭС — цифры, показатели, синергия внутри стран говорят о том, что союз состоялся, он прочнее ЕС и неформальнее. Но нет ли другой стороны медали у ЕАЭС? Известно, что представители российского бизнеса жаловались Мишустину на суровые административные барьеры в Кыргызстане, а некоторые и вовсе говорили, что китайским компаниям в страны ЦА (участниц ЕАЭС) зайти проще, чем российским. Эта тема как-то поднималась, может быть, есть негласные правила на уровне стран ЦА — поддерживать одних, но «топить» других?
— Насчет сравнения прочности с ЕС я бы с вами поспорил, поскольку у Европейского союза есть единая валюта, идеология, создано единое информпространство, а у Евразийского союза по этим ключевым темам пока только благие пожелания и не слишком конкретные перспективы. Плюс российские законодатели в Госдуме ужесточают миграционное законодательство, особо не деля на граждан ЕАЭС и других зарубежных стран. Это касается новых положений о регистрации в РФ российских SIM-карт или обязательных уведомительных правил при въезде в регионы России, в данных нормах нет никакой разницы между гражданами Евразийского союза и тех стран, кто туда не входит. Были бы законодательные исключения и преференции, то, безусловно, имидж ЕАЭС в глазах рядовых граждан союза несомненно бы только поднялся.
Насчет барьеров при пересечении границы вы правы, эта тема за все годы существования тоже стала «вечной» как на уровне руководителей стран, так и на уровне рядовых граждан. Можно сказать и еще про одну системную проблему союза — доминирование национальных законодательств над положениями ЕАЭС. Но при этом, как абсолютно точно сказал президент Беларуси Лукашенко: «Нам ни в коем случае нельзя потерять доставшиеся нам от СССР единый рынок, те производства, которые мы сегодня имеем. И те производства, которые мы будем иметь в будущем». Общее прошлое и понятные для всех участников ЕАЭС нынешние правила игры создают фундамент для развития процессов евразийской интеграции. Как пример с форума: параллельно с заседаниями проходила выставка флагманских компаний, и наши журналисты в общении с тем же «Росатомом» или «Яндексом» явно не обращались к ним как к представителям зарубежных фирм, а скорее как к своим инвесторам. Важной деталью гуманитарной составляющей союза является и то, что рабочим языком является русский. Поэтому нет так называемых языковых барьеров между властными и бизнес-структурами союза, что играет важную роль в выстраивании коммуникаций на всех уровнях интеграции. Вот такой языковой интеграции взаимопонимания у ЕС однозначно нет. И очень важно сохранить на пространстве Евразийского союза русский язык, в этом плане символично, что Михаил Мишустин прибыл в нашу республику не с пустыми руками, а привез партию российских учебников.
О китайском экологическом следе и афганских моджахедах
— В кыргызской прессе появляются статьи о том, что КНР весьма сильно портит экологию в Кыргызстане и неохотно устраивает местных специалистов. Конечно, ЕАЭС тут ни при чем, но если рассуждать дальше: как реализуется принцип преференций, льгот и выгод участниками союза и почему, если страны ЕАЭС соблюдают некие стандарты, экологические в том числе, КНР не должен этого делать?
— Экология и бизнес — темы достаточно болезненные. У нас местные предприниматели, которые делают доходы на туризме, тоже зачастую не уделяют должного внимания сохранению природной жемчужины СНГ — озера Иссык-Куль, губя ради сиюминутной прибыли национальное достояние. Поэтому для начала надо сделать ответственным отечественный бизнес за сохранение природы. А в целом перед экологическим соблюдением правил должны быть все равны, без всяких «преференций». Когда президент Садыр Жапаров и его соратник по партии «Ата журт» Камчибек Ташиев были депутатами Жогорку Кенеша, они активно выступали за то, чтобы иностранные инвесторы при разработке месторождений соблюдали соответствующие экологические нормы. С того времени требований к зарубежному бизнесу появилось больше, особой разницы между компаниями из Китая, Казахстана или России я в Кыргызстане не вижу. Также в нашей стране достаточно мощный сектор экологических НПО, которые точно не будут выступать в роли адвокатов тех, кто нарушает экологию. Если нарушения происходят, то здесь в первую очередь вопросы к соответствующим госструктурам, отвечающим за соблюдение экологических норм.
— Чем можно объяснить большое количество участников форума из Афганистана? Как Афганистан может участвовать в работе ЕАЭС?
— Движение «Талибан» всеми силами пытается доказать, что готово наращивать экономическое взаимодействие со странами ЕАЭС, ШОС, БРИКС и т.д. Видимо, таким образом они пытаются сменить прежний имидж радикалов, которые стремились создать, в том числе и в ЦА, исламистский халифат, чьи ресурсы щедро бы пополнялись наркотрафиком, на новый интеграционный вектор. Радикалы из других группировок, типа запрещенной партии «Хизб-ут – Тахрир», даже обвиняют талибов в стремлениях дружить и поддерживать светские режимы. Выбор участия в межгосударственных организациях у «Талибана» явно не слишком большой. Поэтому вполне логичны их устремления в те организации, где есть страны из соседних регионов, хорошо знающие афганские реалии и имеющие опыт торгово-экономического сотрудничества с этой страной. Учитывая сложную экономическую ситуацию в этой стране, взявшие власть талибы должны решать массу социально-экономических проблем, если не будет решен вопрос по занятости населения, то страну ждут очередные серьезные потрясения. В то же время для России, стран Центральной Азии и Китая выгоден предсказуемый Афганистан, с которым лучше торговать, а не воевать. Надо ожидать дальнейшего участия властей этой страны в ЕАЭС. Но с учетом того, что талибы пока не могут контролировать всю территорию Афганистана, вряд ли мы увидим эту страны в ближайшие годы среди членов ЕАЭС. Свободное передвижение рабочей силы из Афганистана точно не укрепит региональную безопасность.
«Английская история» как зеркало мира
— В начале года в Казахстане громко обсуждалась «английская история» — когда европейские компании пренебрегали законом о совместном разделе продукции и откровенно присваивали себе добытое сырье. Нет ли таких проблем или чего-то подобного в рамках стран — участниц ЕАЭС?
— «Английская история» — это не только про раздел продукции, это про постоянные угрозы и принятие санкций против финансового сектора нашей республики. Буквально на днях еще один банк Кыргызстана — «Капитал Банк» — и его руководство попали под санкции британских властей. Причина — якобы сотрудничество с российскими структурами, которые таким образом обходят западные запреты. Вообще, с Лондоном получается парадоксальная ситуация, получается, что, с одной стороны, британцы активно продвигают в Центральной Азии свое английское право для внедрения в региональную бизнес-среду, при этом применяют правовые нормы для ограничения деятельности бизнеса. В этой связи сотрудничество с Лондоном, а за одно и с Брюсселем, откуда тоже периодически грозят санкционными мерами, должно строиться исходя из приоритетов национальных интересов. Поскольку лидеры ЕС демонстрируют не дружбу — мы скорее видим попытки жесткого внешнего контроля, при котором фактически нарушается финансовый суверенитет нашего государства. В итоге английское право можно охарактеризовать как «прав тот, у кого больше прав», а правила этой неэкономической игры на пользу тем, кто находится далеко за пределами Кыргызстана.
Вместе с тем у Бишкека своя внешнеполитическая повестка. Неслучайно Садыр Жапаров последовательно подчеркивает, что Кыргызстан не станет инструментом для реализации чужих интересов, так как представляет собой суверенное государство, определяющее приоритеты на основе национального прагматизма, а не под внешним давлением. Стратегия интеграции с ЕАЭС, укрепление связей с Россией и Китаем, развитие сотрудничества со странами Ближнего Востока отражают не ситуативный подход, а продуманный и долгосрочный курс. При этом красиво упакованные предложения от ряда стран ЕС, предполагающие зависимость под видом помощи, в Бишкеке воспринимаются как токсичные и неприемлемые. Другое дело — ЕАЭС, который еще имеет определенные проблемы с транспортно-логистическими схемами, но при этом евразийская повестка не указывает на то, с кем Кыргызстан должен торговать и как должен выстраивать внутриполитический курс страны.
Вот и самый, как говорится, свежий пример — история с американо-британскими санкциями против местного «Капитал Банка» и его руководства, которые оказались под санкциями, причина — сотрудничество с РФ. Садыр Жапаров вновь напомнил руководству этих стран о неприемлемости политических игр вокруг финансовой системы нашей республики. В интервью СМИ глава государства особо акцентировал внимание на том, что, объявляя санкции, Запад не приводит никаких реальных примеров, все строится на популизме и конспирологии. В этой связи президент обратил особое внимание на совпадения фактора роста национальной экономики и попыток его притормозить санкционными «подножками», о чем он откровенно сказал, напрямую заявив, что «возможно, таким образом на нас оказывают давление, ведь крупные государства не заинтересованы в том, чтобы другие страны быстро развивались». При этом президент подчеркнул, что Западу «выгоднее, чтобы все были зависимыми и оглядывались на них». Президент также упомянул негативную роль тех НПО, которые направляют «доносы» в Вашингтон на деятельность бизнес-сектора и госорганы. Меня, кстати, не удивит, если эти «борцы» активно работают и в британской деколонизационной повестке, выискивая негатив в советском прошлом Кыргызстана. Правда, где логика — поддерживать санкции, которые больше похожи на колониальные замашки? Но в данном случае, гранты не пахнут…
— Большое спасибо за откровенный разговор.
Виктор Вронский
Первую часть читайте здесь.
